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新規感染者


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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 .3 .4 | 投稿日時 2020/10/4 21:25
Chryso  スタッフ   投稿数: 6073
2週間前に4連休があって、それから10日以上経過してしているのに新規感染者がそれほど増えてはいない、横ばい、というのは落ち着いてきたと見ていいんじゃないでしょうかね。東京。
gotoトラベルに東京人が追加された10月1日以降の動きがどうなるか注目です。

これも注目ですが、今年はインフルエンザの感染者が少ないそうです。インフルエンザウィルスとしても、みんなマスクしているのでは、やりにくいでしょうね。

同時流行、医療崩壊が危惧されていましたが、ないんでは?

はい、しかし、ここで手をゆるめてはいけません。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/10/4 21:49
OK_like-mj  常連   投稿数: 461
一般的な風邪では
最初に罹るのが、virusで
それには、抗生物質は効きません
次第に細菌のphaseにやつらの生態系がshiftすると
結構熱がでたり節々が痛んだり大変ですが
抗生物質で退治できます

COVID-19も、インフルもvirusですが
インフルは身元がほぼ判明し、ワクチンも
あるので、打つのが手順ですが
ダブル感染もあるらしいですし

これまで以上にマスクが流行しているせいで
うまくかわせるといいですし
その効果が実証されれば、今後
"感染時期にはマスク"が合言葉になるかも
知れません
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/10/5 7:05 | 最終変更
東 遥  スタッフ   投稿数: 4126
はい、油断は出来ません。米国の著名な研究所によれば

米研究所がコロナの最新予測を発表 12月までに米で31万人超が死亡、死因1位に

この中で、日本は12月までに死者が6万2千人を越えるとの予測がなされています。詳細はこちら

COVID-19 Projections

思い起こされます。スペイン風邪の時にも、流行直後より2波、3波が大変だったものです。


ところで、今まで日本の報道機関が色々諸々予測を紹介してきたのですが、それらって、どの位当たってたのでしょうか。どなたか調べていやしないかしらん。


因みにアメリカの被害はひどいことになってますが、その背景としてマスク着用率が低いことも一因に挙げられています。日本は85%と言われるところアメリカでは50%程度とのこと。

 ・神様が貴方を護ってくださる。マスク着用など神への冒涜
 ・マスクを着けない自由を!着用を強制するな!おい、そこのお前!外せ!!

なんてことが背景にある、という御説も御座います。

序に言うと

米新型コロナ対策の「顔」ファウチ博士が“とんでも”マスク着用法=顎マスクを指南 感染拡大は当然だ!

むぅ。

さて、そうしますとマスク飢餓に大騒ぎし国が国民にマスクを配った日本のありかたはどうなんでしょうか。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/10/5 16:49
Chryso  スタッフ   投稿数: 6073
予測するのは、学問の自由ですが(笑)

感染者が急増する、というのはどういう仮定を敷いているのか、と思いますね。
仮定の仕方によって、グラフを急増させたり急減させたり、実は簡単なことです。一般人はその仮定に目が行かず、結果だけみてああだこうだと..

ウィルスが突然変異を起こして、ワクチンに耐性をもつ株があらわれる?それが増える?そのワクチンもまだ開発途中で、耐性をもちようがないと思いますが。

というわけで、今までにわかってきたことに従って予防を続ける。
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OK_like-mj

なし Re: 新規感染者

msg# 1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/10/5 23:52 | 最終変更
OK_like-mj  常連   投稿数: 461
一日の交通事故死者数の平均の11.3人並みの
一日の死者数で最近推移してますね
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

でも、交通事故に第3、第4の波など
ありませんから、注意するにこした事はないですが

確率で言えば、当たる可能性は交通事故並みと
言える現状のようです

GOTOキャンペーンも頷ける理屈が、ある意味
成立しています

5月初旬の一番多いときで、交通事故の5倍程度
9月初旬の2つ目のピークで、2倍程度でした

よく言われることですが
報告値には、いろいろな原因で誤差が出ますが
死者数も同様で、何をもってコロナで亡くなったと
判定するかによって値は上下すると思います
コロナに感染しなくても、すでに相当ヤバイ状況だった方も
90歳近い高齢者には、いらっしゃるでしょう
そういう方の引き金になっているのは間違いないでしょうが
コロナにならなくても亡くなった可能性も考えられます
それでも、3割も変わるものではないでしょう

大雑把に、交通事故程度のオーダーが現状と
言えそうですが
これは、みんながマスクをしたり、ある程度
三密を避ける考えが行き届いたり
自治体や保健所の努力で感染クラスターの特定や
隔離対策をした結果であるのを忘れてはならないと思います

つまり、GOTOキャンペーンを、このコロナ禍で
可能にする理屈は、何かの数字が根拠ではなく
ルーチン的に確立している隔離手順があって
それにクラスター爆発を抑制する力があるから
可能だって事で、これはとても重要です

怖いのは、交通事故のような確率的に起こるだけでなく
クラスターが複数リンクして生成すれば
爆発的な増加という展開が可能性として存在するからですが

これを終息宣言に持ち込める理屈が
集団免疫という、すでに感染した人の数が
何割とかを越えると成立すると分かっているようで

もうあとは、単純な確率だけの現象ですと
言える一線となる正確な数字と
その数字の成立背景となる感染済み者の数の
正確な把握が必要なんでしょうが

検査陽性者数は、累計で85,298人ですが
きっと抗体保有者数でないと、集団免疫の
根拠足り得ない感じがしますが、一応
85,298人/1億2581万人=0.0677%です

この現状では、しばらくマスクは手放せない感じです
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/10/24 10:18 | 最終変更
伊豆倉 携帯  常連   投稿数: 212
日本では新規感染者は夏のピークと比べると減りつつありますが、最近ヨーロッパ各国ではまた1日1000人を越える感染ペースの第2波だそうで、不思議なのはその間、夏の間日本に感染ピークがあり、気候が冬になる南半球で感染ピークがあったのに、その間の気候が夏となるヨーロッパ諸国は比較的落ち着いていたことです。
何かの要因があると思いますが何なのでしょう。
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なし Re: 新規感染者

msg# 1.3.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2020/10/24 11:53
ゲスト 
>日本では新規感染者は減りつつありますが、

日ごとの新規感染確定者数は、東京はず〜っと200人弱あたりを上下していて周囲県や離れたところはあちこちでけっこう大人数になっている印象があります。大阪などは100人(10/23)。

引用:
全国の新規感染者数について、感染症の専門家は「横ばいから微増傾向」と分析。東京都内は「下げ止まっている」との見方は強い。
産経 2020.10.23 19:43

という記事もあります。


新型コロナウィルスの勉強会をネットで主催したりしている、筑波大の情報工学系の研究者(元は生物専攻)、掛谷氏はこんな動画も紹介されています。
引用:
Dr. Campbellが東京で46.8%の人がSARS-CoV-2の抗体をもつという調査結果を報告した論文を紹介。これは日本では全く報じられていないように思う。感染しても発症する人が少ない理由として、社会習慣以外に肥満が少ないのが原因ではとDr. Campbellは推察
Hideki Kakeya, Dr.Eng.
@hkakeya
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FarSeer08

なし Re: 新規感染者

msg# 1.3.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/10/24 11:54
FarSeer08  常連   投稿数: 265
毎度々々すみません。ログイン忘れましたorz
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OK_like-mj

なし Re: 新規感染者

msg# 1.3.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/10/24 12:24
OK_like-mj  常連   投稿数: 461
厚生労働省の報告では、1%に満たない結果です

https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11892.html
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000640184.pdf

まだまだ、集団免疫が作動するレベルには
至っていないと思われている感じです

くれぐれも、基礎疾患をお持ちの方は
身の保全のため、ヤバイ外出先を経由する際には
N95マスクの着用が必要なレベルと思われます
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伊豆倉 携帯

なし Re: 新規感染者

msg# 1.3.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/10/24 15:25 | 最終変更
伊豆倉 携帯  常連   投稿数: 212
すみませんこちらも夏のピークと比べると減りつつあるがと書くべきでした。
元発言も修正しておきました。
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FarSeer08

なし Re: 新規感染者

msg# 1.3.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/10/24 16:01
FarSeer08  常連   投稿数: 265
>厚生労働省の報告では、1%に満たない結果です
>
>https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11892.html
>https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000640184.pdf

>まだまだ、集団免疫が作動するレベルには
>至っていないと思われている感じです

集団免疫とかいうのはよくわかりませんが、

引用:
概要

6月1日~7日にかけて、東京都・大阪府・宮城県において
だそうです。

掛谷先生が紹介している、Dr. Campbellの紹介している論文は
Dynamic Change of COVID-19 Seroprevalence among Asymptomatic Population in Tokyo during the Second Wave

引用:
(前略)
to determine seropositivity against COVID19 from May 26 to August 25, 2020. COVID-19 IgM and IgG antibodies were determined
(中略)
For each participant, serology tests were offered twice, separated by approximately a month
(中略)
Results: Six hundred fifteen healthy volunteers (mean + SD 40.8 + 10.0; range 19-69; 45.7 % female) received at least one test. Seroprevalence increased from 5.8 % to
46.8 % over the course of the summer.
(中略)
The most dramatic increase in SPR occurred in late June and early July, paralleling the rise in daily confirmed cases within Tokyo,

というようなものです。
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OK_like-mj

なし Re: 新規感染者

msg# 1.3.1.2.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/10/24 22:59
OK_like-mj  常連   投稿数: 461
企業の従業員を使った調査で
有名なのが、ソフトバンクのですが
4万人規模で、結果は、0.43%でした

厚生労働省発表値と同じオーダーです

検査キット名も明らかにしない論文って
何なのでしょうね

ソフトバンクが使ったのは
Orient Gene社とINNOVITA社で後者は
同社とは関係ない医療機関従事者を対象に
行われました

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なし Re: 新規感染者

msg# 1.3.1.2.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2020/10/24 23:22
ゲスト 
引用:
OK_like-mjさんは書きました:
検査キット名も明らかにしない論文って
何なのでしょうね

私はアブストラクトの中のごくごく一部を引用しただけですが、本文には、引用:
Fingertip blood was applied onto the cassette of the COVID19 IgM/IgG rapid test kit (Aurora Biomed, Vancouver Canada) to detect antibodies.
とありますよ。
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FarSeer08

なし Re: 新規感染者

msg# 1.3.1.2.1.1.1.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/10/24 23:23
FarSeer08  常連   投稿数: 265
毎度々々すみません。ログイン忘れましたorz
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OK_like-mj

なし Re: 新規感染者

msg# 1.3.1.2.1.1.1.2
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/10/24 23:31 | 最終変更
OK_like-mj  常連   投稿数: 461
一応読んだつもりでしたが
見落としていました、書かれてあったんですね

でも、なぜ、この検査結果だけが
100倍近い値なのかを、この論文は
説明しているのだろうか

日本の厚生労働省や大手企業の調査結果の
100倍ですからね
やはり、その値になる理屈を立てない訳には
いかないでしょうね

あまり、いい体裁の論文ではないので
まじめに読む気がしません

まだ、小保方さんが実験し、故・笹井さんが
ほとんど一人で書き上げたネイチャーに受理された
問題論文の方が立派です
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/10/29 17:41 | 最終変更
伊豆倉 携帯  常連   投稿数: 212
速報、フランスとドイツが感染爆発でロックダウン外出制限有り。
(家に帰ってからの編集)
スペインは10/25から非常事態宣言夜間外出禁止
イタリアは10/26から飲食店の夜間営業禁止
アメリカも感染拡大なれど大統領選挙のためロックダウンできず。
冬になって気温と湿度が下がると今までのコロナウイルスとインフルエンザが流行りやすくなるので注意しましょう。
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粒子

なし Re: 新規感染者

msg# 1.3.1.2.1.1.1.2.1
前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/10/29 18:22
粒子  常連   投稿数: 895
すぐに分科会を持ち出す大臣がいましたが、現在分科会はどのように機能しているのでしょうか?
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/10/29 23:53 | 最終変更
OK_like-mj  常連   投稿数: 461
一番基本的なことですが

そもそも感染の拡大が止まらないからロックダウン
する訳じゃーありません

その感染によって、多くの人が死んでしまうから
そうする訳です

風邪の流行の時期に、同じ種であるコロナウイルスが
どれほど拡大したって、緊急事態になんかなりません

この境目を決めているのが何なのか

やはり、何か月も前に言った"Cytokine storm"
という症状が、人の臨終の際に一般的に起こる
手の打ちようがない状態、即ち多臓器不全と
ほぼ等価な意味をもっているからこそ
人々は恐れるんだと思います

言い換えれば、そうなってしまったら
もうどうにもならない

そうならないように、あの手この手を尽くす訳ですが

この問題が厄介なのは
本来、適度に働けば自分を守るはずのものが
自分を破壊するまでに暴走してしまうって事で

アレルギーの過敏性や、元々自分自身の"癌"の
根本的治療に類似した解決を迫る問題だからで

しかも、精神の働きともリンクしている事が
分かっている事で
おそらく最終的には、生きる意志や信じる強さ
が、生死に関わる可能性があると思います

でも病は気からと簡単に言い切るのは困ったものです
生きる意志が、トコトン弱り切った人であっても
病から脱出すれば、元気になる事だって充分あります

アレルギーごとに、瞬時に効く薬がないのは
こうした免疫というものが
敵味方を、直ちに判別し、強力に働くものではなく

自分なのか、敵なのかが、まるで曖昧な状況を
なんとか収めるために、進化してきた訳で
本来、微妙なバランスの上に出来上がっている
ものだから、こその厄介さなんだと思います

さらには、生命とは一体何かが
問われる問題にもなっています

生命は、この絶妙なバランスと、ほぼ等価とさえ思えます

つまり敵味方を、明確に区別できないのが
そもそもの生命だからです

"新型コロナの「風が吹けば桶屋が儲かる」"
に書きましたが
日本では、年間換算でインフルの6割の死者数
なので、GOTOキャンペーンなどと、呑気なことを
実質できる訳ですが
インフル@アメリカが、34000人
COVID-19@アメリカが、223000人なので
インフルの6.5倍の死者数というレベルが
世界を席巻しています
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