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今度はイソジン


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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2020/8/4 18:28
Chryso  スタッフ   投稿数: 5937
トレンドワードになっているので、どうしたかと思ったら、大阪府知事が新型コロナに効く、といったらしいですね。
ポビドンヨード。

いつものとおりで、イソジンがドラッグストアの棚からなくなり、メルカリでは高額転売。

しかし転売は薬事法違反だそうで、気をつけてください。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/8/4 18:45
粒子  常連   投稿数: 860
医学の専門家でない人間の医学的発言を信じてしまう人間にも問題があるのでは?
まあ、専門家会議の発言もよくわからないものでしたが。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/8/5 4:46 | 最終変更
東 遥  スタッフ   投稿数: 4100
例によって例の如し、なのでしょうか。

因みに園芸で使用し余った肥料をメルカリなりヤフオクなりで販売すると

 肥料取締法違反で逮捕

となります。ぇぇ、官憲司直が押しかけてきて釘バットでタコ殴りにされますのでご注意を。序に言うと御家庭菜園で余った農薬も

 農薬取締法違反で逮捕

となります。ぇぇ、官憲司直が押しかけてきてブラックジャックでタコ殴りにされますのでご注意を。

その他にも、御薬やおクスリなんかも駄目だというのは想像しなければなりませんが、古本や古着、古ギターなどの楽器等もうっかり大量に販売しますと古物営業法違反でやっぱり官憲司直が鞭打ちに来ます。

メルカリ、ヤフオク、他、実は違法品だらけだという一説もあり、法の網を掻い潜って生きていくのはとても大変です。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2020/8/5 7:52
Chryso  スタッフ   投稿数: 5937
ポビドンヨードでうがいすると、口腔内のウイルスが善玉も悪玉も死滅してしまって、その結果、PCR検査は陰性になる、というもののようです。

ウィルスが肺に達していたりしたら効果ないですね。それどころか、検査の結果は陰性になるし。

専門家といっても、新型ウィルスのふるまいと防御法の専門家はまだいないし、専門家になるのは、この事態が収束して知見が得られてから、でしょうね。
いまいる自称専門家は、他のウィルスについての知識がある、というだけです。

大阪府民は、しっかりうがいしてくださいね。東京都民は県境またぎの外出を控えますから...
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/8/5 8:44
東 遥  スタッフ   投稿数: 4100
>その結果、PCR検査は陰性になる

ぁぁ、それで(何を言えば良いか分からない表情のAA)

まぁ、体温下げるとかサーモモニターの検温を掻い潜るためとかで解熱剤を服用するというのも考えられるけど実践為さってる方は流石においでではないのでしょう屹度。

ここでクイズ。

1錠服用すると解熱する解熱剤があるとします。例えば40℃のものが36.5℃、3.5℃下がる。

では、これを3錠服用したら果たして体温はどうなるか。

 A) オーバードーズで御陀仏
 B) さらに7℃下がって29.5℃になる
 C) そこまでは下がらない、32℃位?

さぁ、どうなるのでしょうか。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2020/8/5 9:34
くー  常連   投稿数: 266
結局、インフルエンザ対策のマスク、手洗い、うがいの3点セットが感染症には役立つということですか。最近はうがいは効果ないと思っていましたので、考えを戻す必要があります。

そういえば、イソジン、性風俗店で使っていましたか。
風俗未経験ガイド
イソジンでうがいしたい人はそこに行けばいい(☆_@;)☆ \(`-´メ)
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/8/5 14:12
くー  常連   投稿数: 266
ちょっと考えると唾液からもPCR検査できるのだから、口から出るエアロゾルから感染するのだら口腔内にコロナウイルスがいるのは確実。だから、水でうがいして洗い流してウイルス粒子が減ることは期待できる。

うがいの際にウイルス粒子のエンベロープの脂質二重層だったけ、その膜をバラせればコロナウイルスの感染させない予防が期待できる。

ならばポビドンヨードの効果が期待できるとするのは妥当である。

次に考えられるのはポビドンヨード以外でも効果があるというのが出てくるだろう。

1 次亜塩素酸ナトリウム
以前に空中散布した位だから絶対効くとか言い出しそう。

2 アルコール類
日常的に手指の消毒に使っているからOK。だから焼酎、ウイスキー、テキーラ、ウォッカ等々でうがいをすることが効果ある。

3 水素水
これは定番の怪しい水。出てくるだろう。

4 電解水
水素水と同類。

5 深層海底水
塩水うがいで効果あるのだからこれもOKだろう。

6 その他食品
青汁とかタバスコとかなんでもあり。

とどめは某大統領が推奨するガソリン。ガソリンでうがいをして呼気に火をつけるとウイルスを焼き殺すことができる。

---------------------------
最後に真面目な話。
今後、飲食店での飲み会やカラオケでは入店前に体温チェック、手指の消毒に加えてうがいをすることが必要だろう。とくにカラオケは1曲歌う前に洗面所に行ってうがいをすることが必要だと思う。

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/8/5 17:26
伊豆倉 携帯  常連   投稿数: 197
ちょっと待って下さい。昨日の大阪府知事の記者会見の関西ローカルニュースは介護中継にニュースでみましたが、
唾液でPCR検査をした場合は減ったとは言っていましたが、今までの検査方法である、鼻の奥の咽頭部から採取した場合はどうだったかは言っていませんでした。
唾液検査なので希釈の影響も有ると思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2020/8/5 20:00
くー  常連   投稿数: 266
だから、うがいして希釈することはいいと思います。水にどのような物質が溶けていても希釈されることは同じだと思います。

マスクが感染防御という予防ではなく、感染させないという予防になることと同様に、うがいは感染させないという予防に効果があると思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/8/5 20:34
Chryso  スタッフ   投稿数: 5937
感染させない、という効果はあるでしょうね。マスクも、感染者だが無症状だった場合に、他人に感染させることを防ぐ効果があるようだし。

いかにも「行政目線」だなとは思いました。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2020/8/5 21:02
伊豆倉 携帯  常連   投稿数: 197
他人への感染拡大防止という意味なら効果があるだと思います。
なんか昨日の晩介護が終わってからパソコンからネットに繋ぐと伝言ゲームで自分が感染するのを予防出来るとか感染後のウイルスの数を減らして早く治るという誤報が出ていると言うのを見て違和感を感じていましたので、、、
ちなみに職場のポスターは当初からの、手洗い、うがい、咳エチケットバージョンも残っています。
最新は熱中症とマスクの両立ガイドラインです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/8/5 22:04
伊豆倉 正敏  スタッフ   投稿数: 968
どこかで話が入れ変ったのか失言なのかは分かりませんが
「重症化予防」というキーワードが一人歩きをしたようです。
入院することになった時の医療関係者への感染防止には効果があると思います。

うがい薬で重症化予防? 新型コロナ、大阪府など研究
view-source:https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62272190U0A800C2AC8000/
>府と同センターは今後、宿泊施設で療養する軽症・無症状患者計2千人の同意を得て、同センターによる臨床研究を拡大。ポビドンヨードによる重症化予防効果を検証する方針だ。重症化しやすい高齢者や基礎疾患のある軽症患者への活用を視野に、医療機関への情報提供も行う。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - | 投稿日時 2020/8/5 22:58 | 最終変更
東 遥  スタッフ   投稿数: 4100
それがですねぇ、

 【新型コロナ】青森県警警察官の濃厚接触者26人全員陰性

とかを拝見しているとイソジンを適切に使用していても駄目だ、所詮は気休めに過ぎない、という同僚もおいででしてね?なんでそこに食いつくのかと(爆)

まぁ、イソジン防疫程度じゃどうにもならない農耕摂食だったのか、それとも気が急いてイソジン防疫を怠って事に及び遊ばされたのか、その辺りは定かでは御座いませぬが。


んで、その、「イソジン吉村」氏、なんか反響や影響や音響や残響に惧れをなして(?)発言の意図をトーンダウンしているのかな、なんか色々仰ってますが。んで、医学界からは猛反発が出ている模様。

私?常日頃からイソジンで嗽を欠かさず。



それにしても所謂パチ屋方面、相変わらずクラスターは出ていない模様。私が街を歩いてると入り口で従業員が丁寧に御客様を非接触型体温計で測定した上で手などをアルコール製剤で拭いておいででその意気込みを見習いたいものですけれど。

ぇぇ、不正社員は備え付けのアルコール製剤使用禁止、なんてのとは大違いなのです。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2020/8/6 5:50
くー  常連   投稿数: 266
>いかにも「行政目線」だなとは思いました。

私もそう思いました。
最初にこの話を聞いたとき、「対照が間違えているだろう。対照群は『うがいをさせない』ではなく『単なる水でうがいをさせる』だろう。これではイソジンが効いているとの根拠にならない。対照を正しく取るのは科学の初歩の初歩だ。なんと科学リテラシーがない知事だ。」と思いましたね。

この発表のせいで適切な対照がとれなくなった。皆もうイソジンというキーワードが刷り込まれているから単なる水では対照群にならない。イソジンが含まれていることにプラセボ効果が効いてくる。単なる水を与えて「これはイソジンより効く超還元水です。」なんてできるはずもない。

だが、知事に必要なのは科学的行動ではなく、府民の命、健康を第一に考える行動なんだと。知事が従うものは科学ではなく法令なんだと理解して納得しました。

知事が守るべき肝心の特措法がダメダメな法律なので「法的根拠のないお願いです」ベースでやるしかない。逆に言えばイソジンを勧めることは法的根拠のないお願いなので違法、脱法行為ではない。と理解してます。どこかの大統領みたいに消毒液を注射することを勧めるのとは次元が異なる。
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